さなえ |
Email |
2006/02/09 (Thu) 21:23
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
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「まさん」の三角モチーフの帽子を編もうと思い立って、編み始めたのですが、トップの5個目と1個目を「繋ぎ編む」というところですでに難航して、困ってます。 ものすごい遅ればせの質問になってしまうので、躊躇しましたが、「とらママ」さんの 新しい繋ぎ方というところをクリックしても真っ黒い画面だけで、どこにもたどり着けません。誰か助けて下さい。お願いいたします。
おろち Email URL
2006/02/09 (Thu) 22:27 Firefox 1.5.0.1 / WinXP
さなえ
2006/02/09 (Thu) 23:24 MSIE 5 / Mac
こんなに素早くお返事頂けるとは思いませんでした、激しく感謝します! でも、今まで一人ガテンで間違ったまま覚えてしまっている減らし目の仕方などなど、 ここのサイト、その他のリンク先をのぞかせて頂いて初めて、自分のいい加減さを思い知らされてがく然としている次第です。 初心に戻って、基礎からやりなおしたいと思います。 中身の作品に惹かれて衝動買いしてしまった嶋田俊之さんの「北欧のニットこものたち」もじっくり中身を観たら、とんでも無く難しくて、これ一冊じゃ歯が立たない・・・と涙してます。 これからも、いろいろ教えて下さいね。
ま URL
2006/02/11 (Sat) 13:23 MSIE 6 / WinXP
さなえさん、こんにちは。面白く進んでますか?出来たら見せてくださいねー。 おろちさん早速のフォローありがとうございます。
さなえ Email
2006/02/11 (Sat) 20:32 MSIE 5 / Mac
まさん、こんにちは。面白く進んでますと言いたいところなのですが、駄目です。 ず〜っとほどいたり、編んだりを繰り返してます。我ながら諦めの悪い奴だと思ってます。 どうしても「編みつなぐ」事が出来ません。 三角の両端で二目1度と1目を減らしても、最初の三角から、拾い目した1目が減らないのでは?と頭でも思うし、実地に編んでもど〜しても繋いだところはまっすぐに立ち上がって、来ちゃうんです。 ものすごい粘着気質なもので、この掲示板の過去ログにこれに関する話題が無いかと、目を皿にして、読んでも見てます。 たとえば、とらのママさんの説明とか、嶋田式バスケット編みのところでも、そこはかとなくこれと私の分からなくなってる問題点と近い話題のような気がして、長文で理解力のない私の脳みそがこんがらがりつつも、マシンの前で何度も編んだりほどいたりを繰り返してます。 ・・・・でも未だに分かんないんですぅ〜〜(泣) 編み物は愉しくやるもの!と分かんないところは、ステッチで繋いじゃうとか、頭を切り替えれば良いところ、いったん引っ掛かるととことん、執着してしまう脳みそのようで、ずるずると悩んでます〜。 私は過去に自分勝手にアラン編みのセーターも、一応5本指の手袋も、編んだことがあるし、フランス式の糸の持ち方じゃ無いのが美しくないと、いつか、いつか、修正したいなと思いつつも未だに右手でぐるりと糸を掛けてしか編めない、初心者に毛が生えた くらいの腕前です。 靴下のかかとも、やったことないし、憧れつつもサンカ手袋もまだ、未踏です。 でも、いい加減に少量の毛糸を買って来ては、小さいものを気まぐれに編んだりして、チマチマ残ってる毛糸の後始末に、どんどん三角のモチーフを編んで繋いだら、在庫整理できて、素敵だな!と思って軽い気持ちでとりかかりました。 ところが、こんなに分かんくなるとは想定外でした。(恥) そして、この分かん無さから、自分が今まで、ものすごいアバウトに減らし目したり、ゲージなんかも考えず、いかに、テキトーにでっちあげて来ただけで「ちゃんと編めてた」んじゃないんだという事にも気づくきっかけになりました。 というのも表から見て右上二目1度を裏側でやるとどうなるの?なんて事をいちいち気にした事が無かったように思うのです。 でもこの三角の最後の繋ぎ方をじっくり読むと、それまで表編みの部分の両肩で二目1度の減らし目をしていたのが、最後5個目で1個目と繋ぐモチーフに関しては裏目の部分で減らすことになるのか???って事で、じっくり考えるとどんどん難しくなって来てしまったんです。 過去ログを見ても、ここまで悩んでる人も居ないみたいで、みんなさくさくと奇麗に仕上がった画像もアップされてるし、いったい私って私ってなんでこんなに分からないの?と情けなくなるくらいで、掲示板で聞くのもはばかられて、おろちさんにメールしちゃいました。 答えづらい長文の個人メールなんて、気軽に送信して、申し訳ない気持ちにもなってしまって・・・ 近所に親切な毛糸屋さんも無いし(だって、帽子用とかに二玉くらいとかの少量の買い物しかしないし・・・)聞ける人の心当たりで電話もしたんだけど、口頭でも分かりづらくて。 その彼女は靴下編みもサンカ手袋も、ヘリンボーン手袋もクリアした、上級さんなので、今度実地に教わりに行こうと思ってます。 もうそれしか無いと思います。
気にかけて頂いたのに、さくさく進んでない上に、長文になってごめんなさい。 もっとディープな話題にもついていけるように、練習しますね。
あーちゃん URL
2006/02/12 (Sun) 09:25 MSIE 6 / Win2000
さなえさん、こんにちは^^煮詰っている気持ち、よ〜く分ります!! この帽子、諦めずに是非最後まで頑張って下さい!出来上がったら、ほんとうにカワイイ帽子パターンです。 ※最後5個目で1個目と繋ぐモチーフに関しては裏目の部分で減らすことになるのか??? その通りです!あともうちょっと^^ 下記、まさんの解説文章 「六つ目は一つ目の三角形と編みながらつなげていきます。五つ目の三角形から28目拾い(計29目が針上に)、30番目の目を一つ目の三角形の一段目から拾い目します。このとき角に穴が開かないように気を付けてください。ひっくり返して表から見て右上2目一度になるように減目します。ここで針にかかっている目は29目になります。すべての偶数段で拾い目を1目余分にしてすべての奇数段で減目をして三角をつなげていきます。 これを、一度頭の中を白紙にして、落ち着いて、再度じっくり読んで見て下さい。 30 番目の目を拾う個所は、1つ目に作った三角からですよね。29番目に続き、30番目の目を拾ったら、何もせずにすぐそのまま裏返します。裏返したらすぐに「表から見て右上2目一度になるように」=裏編みの左上2目一度をやります。やってみて下さい!繋がって、1目減って、表からみたら右上に傾いてますから^^ 6つ目の三角に関しては、減目は全部裏編みでのみ行います。表編み側は、素直に表編みをするだけです。ど〜ですか?分ってくれました?^^
とらのママ Email
2006/02/12 (Sun) 10:24 MSIE 6 / Win98
さなえ様、こんにちは。 わからないところは、臆せず(メールより)掲示板に質問を出される方を私はお勧めします。 長〜くなってもおろち様は許してくださるでしょう。 他人が出した質問への答えを読んで新しい発見があることもあり、皆のために良いことと思いますです。 三角形の斜辺を作っていくための2目一度(減目)と、くっつける(編みつなぐ)ための2目一度(減目とは言うもののプラマイ1目=目数は変わらない)を混同しないように注意しましょうね。 6つ目の三角においても、斜辺を作るための2目一度(減目)は他の三角と同様にしていきます。拾い目の段&偶数段の最後で1目余分に拾った目を「…表から見て右上2目一度になるように…」は後者にあたります。 大丈夫、できますよ!
ま URL
2006/02/12 (Sun) 12:16 MSIE 6 / WinXP
やっとログインできました。コンピューターの接続が悪くって、一日中さなえさんはどうしているだろうか、誰かきっと助けてあげているだろうとは思っていましたが、きがきではありませんでした。あーちゃんさん、とらのママさん、私のつたないパターンのフォロー、ありがとうございます。 さなえさん投げ出さないで、頑張ってください。苦労した分達成感は高いです。
さなえ Email
2006/02/12 (Sun) 16:59 MSIE 5 / Mac
いつか、画像をアップ出来る日が来るんだろうか・・・というくらい難航してます。 投げ出せない性格を恨んでます。(にっこり) あーちゃん様のおっしゃる通り、表側の表編みは「素直に編む」という部分に安らぎを 見いだしてます。 でも素直に編んだ後、最後の1目は1個目の三角の右肩から、1目、頂戴するんですよね。で、くるっとターンして、その目はいじらないで、その隣の裏目を二目1度して、それに被せる、(これで1目減った)で、「もう一度二目1度」ですよね? という事は2回、二目1度、するんですよね? この解釈で数段編むとやっと初めて、三角の肩が減りました。(笑) で、次ぎのハードル。 裏側から観て裏目を編んでる最後で「表から観て右上二目1度」で減らす・・ これが実は、今まで考えた事無かった減らし目だったんです。 20年前にセーターやら編んで、あんまり着ないしその後は小物ばかりしか編んだ経験も無く、透かし編み模様とかは似合わないから、やった事無かったせいなのか、私の頭の編み物部分の引き出しには無い事だったんです。 セーターでも両端の減らしめ部分って後で綴じちゃうと目立たないし、あんまり気にせず「数」だけ減らして誤魔化してたみたいです。 だから、透かし模様、その他難しい編み物経験者の方には今更な話題だと思います。 みなさんは表側から観て右上1目減目を裏編みの左側でやるときに、どういう動作になるんでしょう? あちこちの動画サイトや少ない手持ちの編み物の本の裏とか、最近購入した基礎編みの本の図やたた&たたおさんのサイトの図や、それは、もうあちこち、開いて観ました。 でも理解できないんです。 自分で、表から観て、手とかかぎ針やら、駆使して、その形を作ることは出来ても、普通の編み方の流れの中で、棒針と2本の手だけで、その形を再現することが出来ないし、「もういいや、どっちが上でも」って投げたい誘惑もあるけど未だに引っ掛かって 三角の右側までぐちゃぐちゃです。 しかも三角の左側も減ってくれたとは言え、なんだかおそろしくボコボコでとてもじゃないけど、誰にも見せたくない感じです。(笑) 妥協案として、三角の両肩を左右対称に減目するのを諦めて、右肩は、他の三角と同じに表目の段でやっちゃうと後はどうなるの???とかをほどいたり編んだりして観たり してます。 とらのママさん、どうもありがとうございます。 掲示板で食い下がって質問する気の重さが軽くなりました。 もっと同系色の配置で編めば目立たなくなるのかな。 ほんとにほんとにお恥ずかしいくらい、太さも色も適当なものを、廃物利用して、なにか形にしてやっつけてしまおうなぞと始めましたが、ちゃんとそれ用に新しい毛糸を購入して、もっと奇麗〜に編んで、お見せしたいです。 でもなんか道のり長そう・・ こんなに悩んでるの私だけ?私って馬鹿?ってちょっと凹みかけてました。 まさん様も御自身の考案されたパターンをこのお馬鹿が理解出来ないからと、気にかけて下さり、誠に申し訳無いです。 編み物はでも好きです。 ず〜っと糸が繋がってて、後でほどけば再製できるところなんかも好きです。 と、またまた長文になってしまいました。状況報告でした。 何度もお邪魔して、本当に申し訳ないです。
とらのママ Email
2006/02/12 (Sun) 23:04 MSIE 6 / Win98
えーと、私はですね、三角斜辺を作るための減らし目は「いつも」表を見て編む段でしてましたです。6個めの三角の場合でもです。あーちゃん様とは違ってるみたいだけど。で、何ら問題ナシでした。 だから例えば6個めの三角の2段目(表から見て編む段)は、 『まず右上2目一度、25目表編み、左上2目一度、余分な1目を拾う、ターン。』となります。 3段目(裏から見て編む段)は、 『針にかかっている右端の2目を入れ替えてから2目に一気に針を入れて1目裏編み、26目裏編み、ターン。』です。 元祖ま様は??? ↑の記述のくり返しになりますが、 『裏側から見て裏目を編みながら「表から見て右上2目一度になるように」減らす』は、《まず目を入れ替えてから》裏目の左上2目一度(入れ替えた2目に一気に針を入れて裏目を1目編む)で出来ます。 くっつけるために1目余分に拾った目を2目一度で減らす(解消する)時これでしますが、嶋田式裏技を使うとちと楽に出来ますのです。*^^* 納得がいくまでどうぞいろいろやってみてくださいませな。
ま URL
2006/02/13 (Mon) 09:54 MSIE 6 / WinXP
とらのママさん、再びありがとうございます。私の荒削りなパターンはこうやって磨きがかかっていくのでしょう。さなえさんも話題に取り上げてくれてありがとうございます。 下手に「表から身で右2目一度になるように」と書かないで素直に「2目一度を裏目でする」って書いたほうがわかり易いですね。とらのママさんの裏わざのほうはちゃんとしたかたちで(裏わざなのにちゃんとって言うのも変ですが)別作品(!!??)で紹介したいなと考えております。 さなえさん、とらのママさんが言うとおり「納得がいくまでいろいろやってください。」私のパターンが唯一のやり方ではないのです。このかたちに到達するには別の方法はあるのです。ただ、パターン三昧に出した私のパターンが私のやり方だと言うだけなのですよ。
さなえ Email
2006/02/13 (Mon) 12:50 MSIE 5 / Mac
昨日の成果です。 今までで1番形が見えたので、ありあわせの残り毛糸での試し編み部分なので、お恥ずかしい限りですが、ここんとここれで良いのかどうなのか、上級者のみなさんに観ていただけたらと・・・ 他の方々のアップ画像だともっと繋ぎ部分が目立たないのに、私のは、パッチワークとかのハギ目の上から刺繍したかのように(良いように言えば)目立っちゃってるので はたしてこれがま様の説明の通り編んだ「正しい」やり方なのかどうか分からなくて。 やり方が一つで無いのも理解できますが、一応先週1週間悩んだ(苦笑)ので、○か×か「もっとがんばりましょう」か、教えて頂けたら嬉しいです。
とらのママ Email
2006/02/13 (Mon) 22:34 MSIE 6 / Win98
さなえ様 これはこれで『味のある接ぎ目』として私は○と思います。 全体をこのやり方で統一すれば無問題では? *^^* 上記の私的パターン読解で編んだものは一応写真の様になりますです。 すでに使用中の物を写真撮りしたので、編み地も毛羽立ってきておりちょっと解りづらいですけど。 さてお好みはどちら?
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